Putovanja u srcu

Mesto gde razmenjuju informacije oni kojima su putovanja u srcu
Danas je Subota, 22 Jun 2024, 12:00

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 41 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3
Autor Poruka
PostPoslato: Subota, 12 Avgust 2023, 10:58 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Dan drugi.
Što smo dolazili na Ostrvo Džinova ako ne krenemo da tražimo tragove njihovog prisustva? :D
Dakle, destinacija: Gozo, Džigantija (Ġgantija) hram!

Al pre nego što krenemo na put, ide jedna obimna i može se reći filozofska uvertiraaa :mrgreen:
Uzmite kokice i uvalite se u fotelju…

Kao što znamo, istorija (history, his-story), je skup ispričanih i u izvesnoj tačkici vremena zapisanih priča koje su, što dekretom što konsenzusom, proglašene za istinu… pošto je to jedini dostupni način ukoliko niste ekstrasens, pa da vam se „javlja“ neki duh vremena prošlog… a i tad bi to bila samo his-story :lol:

EleM, arheološka nalazišta svuda u svetu datirana su metodama koje nisu naročito pouzdane (nauka to i sama kaže), ali pouzdanijih nemamo, tako da…

Zvanična priča u vezi arheologije na Malteškim ostrvima ide nekako ovako:
Najstarija ljudska naselja čiji su ostaci pronađeni na Malti datirana su na rani neolit, otprilike 5900 godina pne.
Kako se radi datiranje korišćenjem izotopa C14? Utvrđivanjem stanja tog izotopa u sastavu organskog materijala sa nalazišta (pošto znamo skalu stanja izotopa u poslednjih 50k godina), Dakle, ono ugljenika što je ušlo u sastav nekog živog organizma (dok je bio živ, je li), to mu je potpis kad je živeo. Svejedno šta je „organizam“, biljka, životinja, bakterija, tkanina od biljnog materijala… šta god. Živi svet naše planete je baziran na ugljeniku. Kad se na jednom mestu nađe dovoljno uzoraka koji su iz istog perioda – princip Okamove oštrice nalaže da prihvatimo da najlogičniji zaključak ima najveću verovatnoću da je istinit…

Dakle, ljudi žive na ovim ostrvima 7900 godina.

Hramove su izgradili ljudi. Sledi implicitni zaključak da su hramovi mlađi od toga, pošto su ljudi prvo došli, pa onda zidali. Da.
Imajući u vidu da su ljudi iz tog dela neolita na prilično… hm… primitivnom nivou, sasvim je jasno kako su gradili svoje kuće, ali nije baš najjasnije kako su gradili megalitske strukture…

Logično, same te kamene megalitske građevine nije moguće datirati ugljenikom direktno, pošto kamen nije živi organizam, tj ne vrši razmenu materija sa okolinom i totalno ga nije briga za ugljenik kao takav…
E sad, jeste moguće naći organske ostatke u tlu unutar strukture („zemljanom podu“, recimo), ili u vezivnom materijalu ako ga ima, ili oblozi (malteru), ali… najstarije strukture građene su slaganjem oblikovanog kamenja bez ikakvog vezivnog materijala, i najčešće bez spoljne ili unutrašnje obloge bilo kakve vrste… Osim toga, dodatna začkoljica je i što je nemoguće znati da li je eventualni malter ili sloj poda iz istog perioda kada je izgrađena ili iz kasnijeg perioda. Ili iz ranijeg, pa zatrpana ili malterisana 1000 godina kasnije… A možda je samo pesak koji je kao materijal uzet odnekud već sadržao par milenijuma starije ostatke životinjskog porekla…?

Zato je donet sledeći naučni zaključak: Megalitski hramovi su izgrađeni posle dolaska ljudi, i to dosta posle, verovatno je to bilo nakon što su počeli da se bave poljoprivredom (da bi mogli jedni da proizvedu dovoljno hrane dok drugi zidaju… dletom i čekićem), znači: hramovi su nastali negde između 4100 i 2500 godina pne. i to u najmanje 3 različita perioda (ovo se vidi po načinu gradnje objekata, veličini kamenih blokova i načinu njihovog slaganja).

Hramovi su zapravo bili zakopani (ili preciznije rečeno prekriveni zemljom na koji god način) i veoma dugo opstajali samo u kolektivnom sećanju Maltežana kroz legende o divovima, dobrim i zlim, koji su ostrvljane čuvali ili terorisali i gradili svoje džinovske kule, kuće, hramove, boravišta…
Pronađeni su i iskopani tokom 19. veka, i sreća je da su neki umetnici i putopisci tadašnjeg vremena ostavili skice i slike ovih čudnih mesta, jer… kako to već biva, ova su nalazišta u ogromnoj meri očerupana, odneto je sve što je moglo da se odnese – što kao trofej za bogate „sakupljače“, što kao građevinski materijal za okolnu sirotinju raju…

Eto. Nauka kaže svoje (uz podsećanje da ni arheologija ni istorija ipak nisu od egzaktnih nauka). Veoma dugo vremena ovi hramovi smatrani su za “the oldest free-standing structures on Earth”, najstarije slobodno-stojeće strukture na planeti Zemlji… sve dok u Anadoliji nije pronađen Gobekli Tepe…koji je srušio tu koncepciju… jer je stariji. Znatno stariji. Koliko stariji…? Ma sigurno nije mnogo, jer najbliža nalazišta ljudskih naselja potiču iz neolita, iz perioda od pre pronalaska grnčarije… pa im je sigurno trebalo dosta vremena da uznapreduju dovoljno da ih sagrade… :haha:

Nije mi jasno zašto se smatra tolikim tabuom jednostavna istina da današnja nauka nema odgovore na sva pitanja? Pa tako nemamo odgovor ni na pitanje ko je, kada, i u koju svrhu zidao ovakve građevine…

Moćne. Trajne. Impresivne. Misteriozne?
Hajde da pogledamo izbliza…

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Utorak, 15 Avgust 2023, 20:19 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Kako rekosmo, idemo na ostrvo Gozo.
Ovo je zgodan momenat za pričicu o prevozima i cenama istog, zar ne :mrgreen:

Autobusi zuje svud po ostrvima, a prevoznik je jedan, Talinja https://www.publictransport.com.mt/en/bus-card-and-ticketing
Imaju i aplikaciju za mob koja daje informacije o polascima, što je vrlo zgodna stvar.

Pojedinačna bus karta koja se kupuje kod šofera košta 2e i važi za vozikanje 2h, bez obzira koliko buseva promenite za to vreme. Treba imati spremnu siću, za svaki slučaj. Ako nećete da se bakćete sa sićom a imate nameru da koristite javni prevoz, razmislite o kupovini kartica za više vožnji, jesu nešto jeftinije. Ima ih kao “karnet” varijanta za 12 vožnji (15e). Ima ih sa fiksnom cenom za neograničeni broj vožnji u 7 dana (21e), ili pay-as-you-go varijanta od 6e koje se dopunjavaju parama kad treba – sve informacije su na linku gore.

Feri za Gozo košta 4,65e povratna karta za vožnju od cca 45 minuta, gde je interesantna stvar da se karta plaća na povratku - imajući u vidu da jednom svakako morate da se vrnete nazad, makar i kroz 3 dana :lol: Na ostrvu Gozo takođe važe iste kartice za prevoz i cene su iste ako se kupuje kod vozača. Osim toga, postoje takođe i hop-on-off busevi koji polaze iz luke i kruže po ostrvu, a cena im je 22e dan. Naravno, ovo je sasvim jednostavna opcija za samostalnu organizaciju izleta na Gozo. Za one koji vole da se oslone na organizatore grupnih izleta... njih ima solidan broj na voterfrontu, možete birati koga hoćete, a cene su im... istovetne :lol: 45e po glavi.

Što se tiče prevoza regularnim busevima, naiđoh na netu na šarolika iskustva putnika, sa kritikama da se dešava da se bus u određenom terminu uopšte ne pojavi, iako bi po redu vožnje trebalo i tome slično... pa pošto smo tu došli skroz van sezone, mi onda nismo hteli da se oslonimo na njih, već smo odabrali hop-on kao varijantu za transport. Jes skuplji od regularnog busa, al’ ima kao i onu mogućnost da slušaš traku koja priča o tim lokacijama gde su im stanice... Mada – ne rekoše ništa što nisam već znala, nego ‘ajde...

Slike?

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Nedelja, 20 Avgust 2023, 21:29 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Dakle, trajektić Malta-Gozo iz Valete vozi nekih 45 minuta.
I ovaj dan je "pretežno oblačan" na polasku, al' ne marimo mi mnogo za to...

Slika
Imam solidan broj ovakvih morskih slika, al ograničiću se ovde na jednu :mrgreen:

Ostrvo Gozo na prvi pogled ne izgleda naročito gostoljubivo... (ali je barem more fantastične boje....)
Slika

I kako se primičemo luci, biva sve zelenije i pitomije, a i sunce je odlučilo da se promoli...
Slika

Slika

... da bi onda u vidno polje ušla luka Mġarr
Slika

Slika

Busevi su, naravno, već u luci i čekaju putnike, razrađena šema.
Hop on, i... eto nekoliko izautobuskih, da steknete prvi utisak
Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Sreda, 30 Avgust 2023, 20:14 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Zaboravih da okačim mapu ostrva, da šacnete gde se šta nalazi od ovih mesta koja ću pominjati.
Slika

Nazad u bus.
Prva stanica je glavni grad Rabat, koji se sad zove Viktorija :lol:
Nije teško pretpostaviti da su mu ime promenili Britanci za svog mandata, a u čast „zlatnog jubileja“ istoimene kraljice, 1887. godine.
Šetnjica po centru, najpre Bazilika sv. Đorđa, barokna crkva s kraja 17. veka sagrađena na temeljima „vizantijske“ crkve iz vremena cara Teodosija, sagrađene na temeljima grčkog paganskog hrama (ne nađoh kom je bogu bio posvećen), na temeljima pre-helenskog-ko-zna-čijeg-hrama-i-kom-bogu-podignutom…
Slika

Slika


Nismo ulazili, zapravo smo samo protrčali gradom jer smo bili nestrpljivi. Al evo, malko smo ipak fotkali

Slika

Slika

Slika

Slika


Malo usputnih detaljčića...
Slika

Slika

Slika

Slika


...i onda iz čista mira - nije Mira nego :mrgreen:
Slika


... pa nazad na onu glavnu ulicu gde čekamo bus za dalje...
Slika

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Sreda, 30 Avgust 2023, 20:33 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Evo još malo izautobuskih, ne samo zato što ih imamo ogroman broj :mrgreen: nego i da vidite malo kako izgleda priroda sa ostacima kamenih građevina onako bzvz uz puteve, a ondaK i putevi i ogromne crkve po brdima i dolovima...
Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Sreda, 30 Avgust 2023, 23:44 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
I tu već stižemo do stanice br.2, tj sela vremena današnjeg ukraj kog se nalazi Džigantija arheološki park. Dabre.
Vrlo su ozbiljno shvatili taj arheo-turistički biznis, i baš su se potrudili. Celo to područje je sada ograđeno, a ulazi se kroz muzej, pa ću vam malo i o tom koju prozboriti…

Evo kako izgleda "tlocrt" ovog mesta, veći hram je (kažu) oko hiljadu godina stariji...
Slika

... i snimak odozgore
Slika

DakleM, najpre da kažem da nijedan od ovih hramova po malteškim ostrvima nije bio ni blizu ikakvog (ljudskog ili džinovskog ;) ) naselja.

Štaviše, u tekstovima izloženim u ovom muzeju opisano je da su svi hramovi pozicionirani na uzvišenjima i to tako da je do njih lak prilaz sa mora - uglavnom je na obali plažica, a onda ili ušće neke rečice, ili samo plodna dolina koja se spušta ka moru, pa tako hram na vr’ brda ima em pregled i dominantan položaj, em lak pristup sa mora.

Što je bio potreban lak pristup?
Nemam pojma, a ni muzej nije baš detaljisao tu stvar oko razloga.

Ukoliko su ovo bili hramovi, tj. mesta za obožavanje nekakvih viših bića/sila/bogova, to bi značilo da su do njih vernici/obožavaoci dolazili morem? Da nisu ni stanovali nigde u blizini pa da dolaze kopnom? Ili nisu stanovali po ovom ostrvlju uopšte? :think:
Ali ljudska (neolitska) naselja ovde ipak postoje, samo nigde nisu ni blizu ovih građevina….

No, muzej svejedno ima takoreći skicu sa čiča-Glišama koja prikazuje kako zamišljamo da je tekla izgradnja...
Slika

... kotrljanjem blokova pomoću kamenih kugli raznih veličina pronađenih tu. Kako su uspravljali tako transportovane kamene blokove... to već nije poznato...

Još koja sličica artefakata iz muzeja...
Slika

Slika

Slika

Slika

... i idemo napolje...

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Četvrtak, 31 Avgust 2023, 00:12 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Staza lepa, ravna, široka, i... sad ću da vas udavim slikama
Slika

Slika

Slika

Najviši deo preostalog zida je visok 8m, i naravno, ovo su ruševine
Slika

Slika


Pogled sa boka...
Slika

Slika

Rastinje u ovom parku je sasvim čudno. Zapravo su to u priličnoj meri zaštićene endemske vrste bilja koje su uspeli da sačuvaju iako su neke tokom prošlog veka skoro istrebljene, tj uništene. Na svu sreću, opstale su.

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Četvrtak, 31 Avgust 2023, 00:25 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
Prvo dolazimo do "mlađeg" objekta, da ga pogledamo iznutra
Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika


Ono što me je negativno iznenadilo je broj "svojeručnih potpisa" prethodnih posetilaca...
Slika

Ne mogu da razumem zašto to rade, koje li zadovoljstvo donosi videti svoje ime urezano u kamenu površinu?
Ljudi nekad imaju najčudnije porive...

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Nedelja, 10 Septembar 2023, 22:10 
Nije prisutan
Svetski putnik
Svetski putnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: Utorak, 02 Septembar 2014, 13:38
Postovi: 2698
Lokacija: NS
Pol: Seka
Što si stala?!

Simpatične su mi te uske uličice ostrva Gozo. I što reče Pera, šteta što nije bilo više sunca

_________________
Ako zelis da budes neko zaista poseban budi ono sto jesi...


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Utorak, 06 Februar 2024, 12:18 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Petak, 29 Avgust 2014, 12:39
Postovi: 17881
Pol: Seka
jack je napisao:
Megalitska Čuda
"Njihovi ogromni kameni blokovi, pažljivo složeni, pružaju dokaz o arhitektonskoj veštini drevnih džinova."
"Osećaj strahopoštovanja i čuda koji me je obuzeo bio je potvrda o neumitnom nasleđu džinova Malte"

To su ipak bili samo "mali" ljudi... :think:

jack je napisao:
Da se mi oslonimo na pretpostavku da tzv. 'stvarnost' ipak NIJE simulacija iz matriksa ili sa kvantnog servera neke video- igre (ovde opet :mrgreen: ), pa da krenemo iz početka?

:lol: To ti kažem...

jack je napisao:
Dok sam se opraštala od Malte, Ostrva Džinova, osećala sam se zahvalnom za neverovatno putovanje kroz legende i čuda koja mi je ova očaravajuća zemlja ponudila. Od mitoloških priča o džinovima koji oblikuju pejzaže do neprolazne hrabrosti Vitezova svetog Jovana, bogata istorija i očaravajući šarm Malte ostavili su neizbrisiv trag na mojoj duši.

:o :clap:

jack je napisao:
Dok sam nosila sa sobom ova dragocena sećanja, nisam mogla da ne osetim da u srcima malteškog naroda duh džinova i dalje luta, čuva i štiti ovo neobično ostrvo.

:o :D Gde je dokaz, to šta im je u srcima? ;) :ljubac:


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: Utorak, 14 Maj 2024, 15:27 
Nije prisutan
Rođen spakovan
Rođen spakovan
Korisnikov avatar

Pridružio se: Sreda, 29 Jul 2015, 20:22
Postovi: 15727
Lokacija: Tu... i tamo
Pol: Seka
milenaidaki je napisao:
jack je napisao:
Dok sam nosila sa sobom ova dragocena sećanja, nisam mogla da ne osetim da u srcima malteškog naroda duh džinova i dalje luta, čuva i štiti ovo neobično ostrvo.

:o :D Gde je dokaz, to šta im je u srcima? ;) :ljubac:


Ne pratiš fabulu radnje :snooty:
Taj deo teksta je napisao "veštački inteligentan" ChatGPT i to još zimus, pre nego što ga korisnici naučili da laže kao ljudsko biće... :lol: tako da ga sad ne vredi ni pitati za to

A nastavak priče koju pišem ja, prirodno inteligentna ( :think: ni za to nema dokaza...), tek sledi... uskoro! :mrgreen:

_________________
Mislim PLAVO 8-) Slika Slika Slika


Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 41 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]


Ko je prisutan

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  

Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Putovanja u srcu © 2014-2025.